★時間：2013/09/29（日）17:30
★地點：光點華山一廳
★出席講者：王文明（本片導演）+楊紫燁（本片剪接）
★文字紀錄：莊淯琛｜攝影：賴奕亘
王文明（以下簡稱王）：感謝大家犧牲自己的晚飯時間來看這部電影。這部影片從2008就開始拍攝，加上後期製作有六年時間。因為民勤在兩大沙漠之間，拍攝過程中我了解許許多多沙漠中人民的生活狀況。當初拍這部影片，就是希望用我自己的眼光拍出這些人的生活。拍出這些素材後，我想他們有一定的全球化意義，尤其是沙漠化的狀況。在拍片的過程中，我自己也經歷了艱難的過程，所以找了更多朋友來把這個企畫做好，因此來到台灣參加CCDF（CNEX華人紀錄片提案大會），讓這部影片有相當精良的製作團隊，得到了各方面的支持，現在呈現在大家面前。
楊紫燁（以下簡稱楊）：在剪輯的過程，我們度過了一個艱苦的夏天和秋天。王導是第一次拍長片，拍了很多素材，必須在六十分鐘之間選重要的人物與故事出來。還有加上複雜的背景、兩個家庭的軸線。前二十分鐘是最重要的，我們剪過了無數的版本，後來選擇王導的旁白，加上他自己成長的背景，感覺是最好的。
Q1：請問這部影片的教育意義是什麼？
A1（王）：最初影片的名稱是「九個孩子的學校」，這個主題比較單一化，從教育延伸出去，背後還有許許多多的故事。何芳菲四個年級換了四所學校，從這個角度去看她生活環境的變化。沙漠邊的人員在外流、學校在消失，這種動盪的學習環境也是一種教育現象，給他們心裡帶來動盪的變化。
在這個過程中，有許許多多的故事要說，在四百多公里的風沙線上訪問了好多家庭，一百多小時的素材，對我來說每一個素材都很重要，每一個故事都想講，但是沒辦法，最後留下了三個大的家庭。一個是何芳菲家，他們從以前就養成植樹造林的習慣，他們對這片土地有感情，堅信治沙需要人；三個老人的村莊也是風沙口，他們是作夢都想搬遷。有一次我問他們：「如果讓你們搬遷，你們願意嗎？」他們回答：「只要讓我們搬遷，到哪都可以！」另一個現象是人全搬走了，有三個移民辦法，一個是教育移民；一個是投親靠友；一個是政府移民，來減少當地的居民數量；另外也有離開再跑回來的家庭。
講別人的故事很容易，講自己的故事非常艱難，這是非常糾結的。我也是前前後後花了一年的時間，才決定把自己的故事放進去，這也是有難度的。
Q2：我個人對政府處理荒漠化的方式不太了解。有沒有研究說明是「人退沙退」比較有效，還是有人治沙比較有效？為什麼陳家三兄弟沒有被列入政府搬遷範圍？
A2（王）：經過一段時間後發現，人戰勝不了自然。沙漠的侵蝕是不斷往前行的，但後來也發現，人退了一後，沙仍然沒有退，所以現在是沙逼人退，風沙仍然在日夜蠶食這個地方。在民勤這個地方，每年平均的沙塵暴是37天，沙塵暴一來就把原先埋的植物吹走了。
陳家三兄弟沒有被政府列入搬遷，他們這個地點不在青土湖的開發範圍，國家現在要把它作為重點治理目標，要開始注水。何芳菲一家就在青土湖的旁邊，因為治沙的狀況好，被列為輝煌生態園。陳家三兄弟附近的住戶少，沒有被列入搬遷計畫，何況搬遷一戶要花很多的錢。
Q3：透過你的影片讓我們看到這些面向，如果還有機會的話，你還會想和我們分享其中的哪些議題？像是最後不知去向的鞦韆？
A3（王）：其實到現在我還沒弄明白鞦韆是誰搬走的。其實我跟他們已經很熟了，芳菲可以視鏡頭為無物，他們從來不關心我在拍什麼，但他們關心他們的未來。何芳菲過去想當幹部，後來我再去問他，他說他想當「大幹部」。還有就是，陳老二去世後，她的女兒一直沒回來。直到前兩天我才得知，陳老二的女兒帶了兩個孩子和女婿回去，不知道他的父親已經去世了，看到他的家剩下斷垣殘壁。她現在生活比較好了，原本想接走她的父親去享福，但也來不及了。
其實我想表達的是，如果你的家庭住在這樣的生活狀況，你的家鄉已經非常缺水了，那麼上天現在只賜給你一缸水，你該怎麼辦？應該把它倒在門前的秧苗；還是把它倒在沙漠裡，希望助長它未來的景觀？我們現在的綜合治理規劃就是這樣，因為我們的水非常有限，生態的變化是由非常複雜的科學體系來決定的，不是一點點的水就能改變這個問題。新的問題又出現了，新的沙漠化、新的鹽鹼化又出現了。在那個地方每年的降雨量只有54毫米，但年蒸發量卻有2644毫米，那麼未來怎麼辦？每一項決策都需要有科學的方法來論斷。
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◆◇◆◇◆◇◆影片介紹◆◇◆◇◆◇◆
其它放映場次：10/1（二）11:00 華山一廳
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